Основы МЕНЕДЖМЕНТа

Форум студентов РУДН, группа ФСС-41
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Отец менеджмента. Тейлор против Файоля

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
тезикова

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Чт Фев 18, 2010 6:19 pm

тема нашей следующей презентации: "Кто отец менеджмента?"
ищем полезную информацию и сравниваем их теории.
как презентовать - можем придумать все, что угодно, от игровой формы до постановки спектакля.

на прошлой лекции были выявлены основные критерии:
1. понятность (доступность);
2. краткость (лаконичность);
3. контакт с аудиторией;
4. время 3-12 мин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Закутская М

avatar

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2010-02-23

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Фев 23, 2010 2:40 am

Как фильм будем делать?
Раз я сняла с себя администраторские права на форум,я могу продолжать делать фильмы.
Но с каждого из нас по 2 и более слайда =)
Заставку и "над фильмом работали" я сохраню.
Теперь давайте подумаем о СОДЕРЖАНИИ самих слайдов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Баканова Люда

avatar

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Ср Фев 24, 2010 5:32 am

Предлагаю разделиться на 3 группы: кто-то изучает Тейлора и ищет факты в его пользу, кто-то Файоля, а кто-то будет в роли судьи
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
тезикова

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Чт Фев 25, 2010 9:46 pm

Фредерик Тейлор

С самого детства юный Фредерик был одержим идеей эффективности. Он разрабатывал наиболее короткие маршруты от дома до школы, носил туфли без завязок, а однажды изобрел теннисную ракетку с ручкой в форме ложки и доказал ее преимущества, выиграв ею национальное первенство.

В основе тейлоровской концепции лежало разложение каждой трудовой операции на простейшие действия и определение - с секундомером в руках - наиболее экономичного способа выполнения всей операции.

Надпись на надгробном камне Тейлора гласит: "Отец научного менеджмента"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пт Фев 26, 2010 3:16 am

Анри Файоль (1841-1925)

А. Файоля больше притягивали философские и общенаучные аспекты менеджмента, осмысление его исторической и социальной роли в развитии современного общества, общие принципы организации и управления персоналом.

В течение 30 лет от возглавлял крупную горнодобывающую и металлургическую компанию во Франции. Приняв ее в крайне неблагополучном экономическом состоянии, фактически на грани банкротства, Файоль к 1918 году вывел фирму в число самых могучих и процветающих предприятий.

Файоль намерено употребляет термин «администрирование» вместо «менеджмент». Дело не только в том, что «менеджмент» - специфически американский термин, а слово «администрирование» привычнее французам.
Другая причина заключается в том, что административная деятельность составляла у Файоля только часть управления. Само по себе управление являлось значительно более широкой сферой. Управлять, по Файолю, означало вести предприятие к определенной цели, извлекая максимум из имеющихся в распоряжение ресурсов.

В теории администрирования Файоля две части. Первая связана с пониманием функций управления, вторая - с пониманием его принципов. У Файоля функция определяет сферу деятельности, ответственности и компетенции управленца. Она отвечает на вопрос, что делает руководитель. Напротив, принцип отвечает на вопрос, как руководитель делает это.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пт Фев 26, 2010 3:21 am

"Руководитель способен развить инициативу подчинённых, предоставив им возможность полностью реализовать своё положение и способности, ценой отдельных ошибок, серьёзность которых может быть существенно уменьшена при надлежащем контроле. Он может быстро превратить человека с неявными способностями в первоклассного специалиста, не выполняя за него всю работу, а действуя методом подсказки. Правда, для этого руководителю порой придётся смирять свою гордыню".

Анри Файоль.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пт Фев 26, 2010 3:32 am

Тейлор vs. Файоль

В идеях Тейлора Файоля больше сходств, чем различий.

И Тейлор, и Файоль решительно выступали против сложившейся системы подготовки руководящих кадров, против излишнего развития у них инженерно - технических навыков в ущерб собственно управленческим.

Файоль полагал, что чем выше должностной ранг руководителя, тем меньше ему необходимы технические знания и больше - организационные. Поэтому руководителей надо учить администрированию, а не инженерным дисциплинам.
Тейлор пришел к тому же выводу по иным причинам: инженеров учат общим принципам организации, хотя и недостаточно, но их совсем не учат управлять людьми.

Некоторые исследователи полагают, что Файоль, находясь на посту высшего руководителя, смотрел на администрацию сверху вниз, что давало ему более широкий обзор проблем управления.

Тейлор же, будучи техническим специалистом, вынужден был взирать на руководство снизу вверх.
Но и Тейлор в конце своей карьеры занимал высшие руководящие посты. Он не был чужд широких взглядов на управление. Дело, видимо, в другом.

Для Файоля руководитель - это, прежде всего функционер. Хотя административные функции, согласно его подходу, существуют на любом уровне, даже у рабочих. Но чем выше уровень организационной иерархии, тем выше административная ответственность и власть, тем чаще руководитель выступает в роли администратора и функционера.

Для Тейлора же руководитель никогда не был бюрократом, он всегда оставался « достигающим индивидом», человеком, способным принимать рискованные решения.

*Собственно говоря, понятие «бюрократия» - французского происхождения, оно выражает власть должностных лиц, но не предпринимателей или бизнесменов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Сб Фев 27, 2010 8:46 pm

Можно к примеру сделать презентацию в виде соревнования между Файолем и Тейлором - приз - кубок "менеджмента".

Несколько этапов соревнования (сравнения) продумать, и естественно визуально оформить.
ну что-нибудь в таком духе, как вариант. чтоб не тупо картинки и текст, а какая-то тематическая задумка была).

Давайте в этот раз минимум текста попробуем сделать..
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Нурулова Майя

avatar

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вс Фев 28, 2010 7:14 pm

Ф/ Тейлор
В 1911 году увидел свет его главный труд - "Основы научного менеджмента".
Книги из серии "планы спасения мира" были в то время в особом почете. Медики возлагали надежды по переустройству общества на входящую в моду гигиену, Циолковский - на "изменение относительной силы тяжести на Земле", Маркс - на пробуждающееся самосознание пролетариата. Тейлор же считал, что все беды человечества происходят от неправильного подхода к проблеме разделения общественного продукта. Социальные вопросы снимутся сами собой, если мы перестанем думать о том, насколько справедливым является то, что одни богатеют, а другие беднеют. Если принципиально повысить производительность труда в национальном масштабе, то необходимость спорить о том, как поделить богатства мира, отпадет сама собой.
Для этого надо научить рабочих работать, а управленцев управлять. Это трудно, поскольку рабочие ленивы, а управленцы - бездарны. Как же бороться с ленью рабочих? Обычно это осуществляется путем специальных поощрений за проявляемую рабочим инициативу. Тейлор же считал, что награждать рабочего должно только за исполнительность и соответствие возлагаемым на него задачам. "Инициативный" рабочий может нанести вред производству: он не управленец и потому не может правильно организовать свой труд. Эту функцию должны выполнять специально обученные менеджеры.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Нурулова Майя

avatar

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вс Фев 28, 2010 7:16 pm

мне кажется идея с кубком-неплохая!!!!!?????
кто какие слайды деать будет? давайте определим стиль слайдов?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дмитрий



Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-02-11
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вс Фев 28, 2010 11:21 pm

А давайте без слайдов, это банально. Снять и отмонтировать видео дело 2 часов. Давайте придумаем идейку для небольшого сюжета.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 12:30 am

у нас есть только завтра для этого, нужно продумать что снимать. как видишь Дим, пока что-то тихо все тут у нас!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дмитрий



Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-02-11
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 12:38 am

Дарья Свистун пишет:
у нас есть только завтра для этого, нужно продумать что снимать. как видишь Дим, пока что-то тихо все тут у нас!

Ну экзекуцию можно отсрочить сославшись на деспанциризацию))) А по поводу, что снимать - можно завтра всем собраться всем завтра и решить. Камера у меня есть. Активисты есть?))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 12:44 am

я думаю отсрочить не получится, Дим.

А насчет активистов - найдутся )))

завтра вобщем будем беседовать по этому поводу!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дмитрий



Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-02-11
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 12:51 am

Давайте тогда завтра соберемся и все решим. Вопрос во сколько?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дарья Свистун

avatar

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 12:57 am

я думаю что ко 2ой паре будет большинство народу - Так что на Лобановой. Я просто знаю, что некоторые люди завтра идут на диспанцеризацию, дабы не пропускать Котеленец во вторник, так что я думаю между 2ой и 3ей парой нам предстоит все обсудить!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Нурулова Майя

avatar

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 1:18 am

может хотя бы после 3 пары? а то меня и Ирки не будет утром!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дмитрий



Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-02-11
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 1:20 am

Давайте после 3, думаю все будет удобно, а я вас подожду))) Семеро одного не ждут)))) Скажите только где?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Баканова Люда

avatar

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Пн Мар 01, 2010 1:29 am

по возможности принесите еще тот материал, который нашли по этой теме study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
тезикова

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 12:29 am

основные идеи

ТЭЙЛОР

работа = эффективность + время
(производственные задачи должны быть поминутно расчленены, сопровождаться подробным описанием оптимальных методов их выполнения)

разделение труда между рабочими и менеджерами

программы стимулирования и мотивации измерение труда

Больше работаешь – больше зарабатываешь!

Человек лучше машины! подбор, обучение и развитие рабочих


ФАЙОЛЬ

Функции менеджмента по Файолю:

1. Планирование
2. Организация
3. Мотивация
4. Контроль
5. Координация


принципы:

1. Разделение труда
2. Власть и ответственность
3. Дисциплина
4. Единство распорядительства
5. Единство руководства
6. Подчинение частных интересов общим
7. Вознаграждение персонала
8. Централизация
9. Скалярная цель
10. Порядок
11. Справедливость
12. Постоянство, стабильность персонала
13. Инициатива
14. Корпоративное духовное единение персонала
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дмитрий



Сообщения : 11
Дата регистрации : 2010-02-11
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 12:48 am

А стоит ли вообще оценивать? Эти люди два признанных классика менеджмента, и мне кажется не нам присуждать победу кому нибудь из низ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Баканова Люда

avatar

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 12:53 am

Выйдя в отставку, Файоль возглавил Центр административных исследований.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
тезикова

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 1:01 am

действительно. вклад в менеджмент неоспорим.

*в матче ничья возможна, если сделавшие ставки на боксёров согласны с таким исходом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мария



Сообщения : 16
Дата регистрации : 2010-02-10

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 1:50 am

их учения никоим образом не соперничают друг с другом. Урвик пишет:

Разумеется, работы Тейлора и Файоля были взаимодополняющими. Они поняли, что решение проблемы персонала и управления им на всех уровнях является залогом успеха. И тот и другой прибегли к использованию научных методов. То, что Тейлор работал преимущественно над оперативным уровнем, проходя производственную иерархию снизу вверх, а Файоль уделял особое внимание деятельности директора-распорядителя и рассматривал иерархию сверху вниз, является отражением различия их карьер.
так что, победителей нет, они дополняют друг друга.
это можно в последний слайд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Муртазашвили



Сообщения : 18
Дата регистрации : 2010-02-11

СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   Вт Мар 02, 2010 3:40 am

Мария пишет:
их учения никоим образом не соперничают друг с другом. Урвик пишет:

Разумеется, работы Тейлора и Файоля были взаимодополняющими. Они поняли, что решение проблемы персонала и управления им на всех уровнях является залогом успеха. И тот и другой прибегли к использованию научных методов. То, что Тейлор работал преимущественно над оперативным уровнем, проходя производственную иерархию снизу вверх, а Файоль уделял особое внимание деятельности директора-распорядителя и рассматривал иерархию сверху вниз, является отражением различия их карьер.
так что, победителей нет, они дополняют друг друга.
это можно в последний слайд.

ага, я тоже считаю, что это главное их отличие, а точнее - взгляд на одну и ту же структуру под разными углами: "Некоторые исследователи полагают, что Файоль, находясь на посту высшего руководителя, смотрел на администрацию сверху вниз, что давало ему более широкий обзор проблем управления. Тейлор же, будучи техническим специалистом, вынужден был взирать на руководство снизу вверх. Но и Тейлор в конце своей карьеры занимал высшие руководящие посты. Он не был чужд широких взглядов на управление. Дело, видимо, в другом. Для Файоля руководитель - это, прежде всего функционер. Хотя административные функции, согласно его подходу, существуют на любом уровне, даже у рабочих. Но чем выше уровень организационной иерархии, тем выше административная ответственность и власть, тем чаще руководитель выступает в роли администратора и функционера. Для Тейлора же руководитель никогда не был бюрократом, он всегда оставался « достигающим индивидом», человеком, способным принимать рискованные решения. Собственно говоря, понятие «бюрократия» - французского происхождения, оно выражает власть должностных лиц, но не предпринимателей или бизнесменов."
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Отец менеджмента. Тейлор против Файоля   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Отец менеджмента. Тейлор против Файоля
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Основы МЕНЕДЖМЕНТа :: Размышляем-
Перейти: